موضوع حصري لمنتدانا الغالي .. كيف تكون مشاركاتنا فعالة بمنتدى عشاق الجمس

[بن غييثات]

ربما أصبحت لدينا بعض الخبرة في الإتصال الحي المباشر مع الناس،فكثيراً مانرى الناس يتحدثون مع بعضهم، ويتعاركون بوجهات نظرهم :43505.imgcache[1]: ثمّ يتركون النقاش بغير نهاية محددة وفكرة واضحة قرروها!!



نفس المشكلة تتكرر في المنتديات او مايطلق عليه الاكاديميون بمؤتمرات الشبكة العنكبوتية .. اي مكان يجتمع فيه عدد من الناس للمشاركة بالافكار وتبادل الخبرات والنقاش بشكل عام.


في موضوعي هذا والموجه اليكم احبابي اعضاء منتدى ملاك الونيتات ساناقش واياكم بعض مبادئ النقاش الفعال .. النقاش الذي يخرج منه الانسان بفائدة وقرار واضح :43552.imgcache[1]:

هذه المبادئ تختلف بطبيعتها عن المبادئ التي نعرفها في النقاش او الاتصال الحي المباشر والذي يكون فيه الصوت والتعبير الجسدي هو اساس لترجمة السلوك وردة الفعل ..

نقاش المنتديات يختلف تماماً لانه يعتمد على الحس الغير دقيق .. كيف نقول بانه غير دقيق ؟!

لانه نقاش تنعدم فيه الرؤيا للغة الجسد وينعدم فيه إحساسك بالحالة النفسية والمشاعرية التي يمرّ بها الطرف الآخر، انت ماتشوف الي قدامك هو مبسوط ولا متضايق ولا يفكر ولا سرحان .. فعليك توخي أكبر قدر ممكن من الحذر في هذا النقاش أكثر من غيره من النقاشات الحيّة..

صراحة احترت قبل طرحي للموضوع وكانت حيرتي في المصدر الذي سأستقي منه تلك المبادئ ..

ولكن تذكرت انه اثناء دراستي بالجامعة طلب مني كتابة مقال او بحث من الشبكة العنكبوتية عن مبادئ متعارف عليها عند المبرمجين ومهندسي الحاسب او الشبكات ويطلق عليها



Practical Communication Principles -PCPs



اي مبادئ الاتصال العملي

ولا تعني هذه المبادئ أن تجعل من الجماعات قمةً في الأدب واللباقة دائما.. يعني شغل مجاملات تخلي الواحد يوافق على كل رأي مطروح أمامه، بل هي مبادئ تخليك تشتغل فعلاً بمناقشة القضايا، وأن تتخالف مع الغير ولكن بموضوعية، وأن تتعلم وتستفيد من مخالفتك لغيرك، من غير أي شعور بالغضب أو جرح للمشاعر.

واخترت بذلك الوقت اجمل مقالة واشهرها وهي مقالة العالم Gary Alexander والحمد لله رسخت لدي بعض من تلك المبادئ الجميلة وحبيت اني اشارككم واناقشكم فيها مبدئ مبدئ ..

كل يوم راح انزل لكم قاعدة ونتناقش فيها ونشوف اذا فعلا احنا نطبقها او لا.. :43704.imgcache[1]:



نقول باسم الله والمبدئ الأول:

المبدأ الأول/ إعترف وادعم آراء الناس بحرية وطلاقة ..

كمثال وهو ان تحتوي ردودك على تعليقات جانبية:

"أعجبني تعلقيك يابوغازي ..."

"أتفق معك يابوحسان، إذا الفكرة هي..."

"شكرا ياراعي وشيقر لتعليقك، لقدت استفدت كثيرا منه"

"أهلا بك يابوتناهيت في المنتدى" وهكذا ..

ليش هالعبارات .. وليش هالطلاقة والجراءة في المشاركة ؟؟!!

لانه مثل ما انتو عارفين .. انه بالمنتديات كما ذكرنا.. انت لا تستطيع أن ترى لغات أجساد الآخرين (إيماءة الرأس/الإبتسامة/إشارة عدم السماع أو الفهم/وغيرها)،

انا يوم ابوغازي مثلا حط تعليق وانا رديت عليه وقلت انه اعجبني تعليقك يابوغازي .. ابوغازي ماشافني اومي براسي من الاعجاب .. ولكن يوم قلت له هالعبارة فكاني اوحيت اليه بان جزاءً من جسدي تفاعل مع مشاركته وانه فعلا المشاركة اعجبتني ..:43687.imgcache[1]::43644.imgcache[1]:

رسائل الشكر والاعجاب او انك تقول لشخص انك استفدت من موضوعه هذي تسمى رسائل تغذية راجعة تفيد انه هالشخص الي سبقك بالمشاركة شخص معترف برسالته وانها غير مهملة وانه مساهمته محل تقدير :43463.imgcache[1]:

انت يابوحسان ولا راعي وشيقر ولا ماجد .. انت إذا ما استلمت من الآخرين تغذية راجعة تفيد الاعتراف برسالتك، فقد تشعر بأنك مهمل :43348.imgcache[1]: ، حتى لو قدّر الآخرون مساهتمك ومشاركتك وبقرارة انفسهم انها رائعة .. ولكن وشهي الفايدة اذا ماوصلك التعبير ..
إذا، فهذا المبدأ مهم لجعل الآخرين يشعرون بالدعم والتشجيع، كي يقدموا أفضل ما عندهم من غير إحباطٍ أو ملل.

قفلة بسيطة ومهمة قبل مانقفل الحديث في المبدئ الاول .. احرص اخي الحبيب .. احرص على ان لايكون قبل مشاركتك في مواضيع الاخوة المذكوين كمثال مشاركة تشبه رسالتك .. التنويع مطلوب ياخوان .. مايصير مثلا انه اتعب بموضوع وانزلهوالاقي خمس طعش واحد راد على موضوعي بعيارات متشابهة لا تتجاوز "شكراً"

الردود حقت " شكراً " صدقوني انها تجيب الاحباط .. خلك متميز بردك ومختلف عن الغير ..

دائما صاحب الموضوع يحتاج ردود الافعال التي تؤيده او تنقده نقد بناء اكثر من حاجته للشكر ..

هذا كان المبداء الاول .. نشوف ردودكم ومداخلاتكم ونسمع آرائكم وبعدها ننتقل للمبداء الثاني ..

[تناهيت]

دائما صاحب الموضوع يحتاج ردود الافعال التي تؤيده او تنقده نقد بناء اكثر من حاجته للشكر ..:43738.imgcache[1]:


لا فض فوهك ابو غيثات ..ابدعت في انتقاء الكلمه لأيصال المعلومة بمرونه متناهية..
ما اقتبسته اعلاه هو ما ننادي له بالفعل لنجاح اي موضوع اعتقد حان الوقت الآن لنبين اختلاف نادينا عن بقيه المنتديات الأخرى فقد تتيح لي الفرصة للخروج قليلا عن محور موضوعك مع تعلق ما اقصدة بشكل مباشر فيما أعول عليه ...فنحن هنا كعائلة واحدة والكل يعرف الاخر بلأسم وهذا الشي قد يلاحظة اي شخص ينتمى لها من اول وهله ولقائاتنا الشهريه بالوجية الطيبه عن طريق هذا الصرح يوضح لكم مدى اختلافنا عن بقيه المنتديات الأخرى وأثر ذلك بالتالي على علاقة الأعضاء هنا من خلال طريقه نقاشاتهم واسلوبهم في الردود المتميزة بالمرونه والعفوية اللا متناهيه ....
ابو غيثات ....انا اراهن اي شخص في نجاح اي موضوع له من خلال مناقشة صاحب الرد بطريقه يجعله يعاود الكره من خلال استفسار بطريقه غير مباشرة عن موضوع معين يتعلق بالمحورالأساسي وبعيداً عن مجاملته وهنا الهدف ...فالكاتب ايضا له دورة في اثراء النقاش ومهمته في نظري اكبر من المتلقي ....
فمثلاً:43252.imgcache[1]:

1- موضوع يحتوي على صور حاول ان تعلق عليها باسلوب يجذب القارئ حتى لو ذكرت اسم عضو بعينه على احداها .
2-عند طرح موضوع معين للمناقشه اذكر قصه واقعيه حصلت لك .
3-شخص علق على موضوعك بتساؤل معين ورديت ولم يعد ارسل رساله خاصه.
4-تجنب فرض رأيك حتى لو ايقنت صحته فقد لا يحلو للبعض هذه الطريقه فقط اشر اليه دون فرضه .
5-تابع موضوعك اول بأول وناقش ولا تنزل موضوع آخر الا وأنت ميقن تماما ان السابق اسهب الحديث فيه .
6- قبل كتابه اي موضع تذكر جيداً انك في منتدى مختلف تماما عن بقيه المنتديات الأخرى فقد تتلقى رد على موضوعك من احد الأعضاء في اجتماع للنادي فلذلك هنا فقط لا يموت الموضوع كبقيه المنتديات ..فقد تعود لكيبوردك وترد عليه وقد وصل الى الموضوع الصفحه رقم 5.....حصلت كثير معي !

اعزائي النادي يفخر بأنتماء نخبه من الكتاب واصحاب مواضيع وأقلام مميزة كم تمنيت اني كاتبها لالشئ وانما لكي اثري النقاش فيها مع المتلقي فاغلب مواضيعهم الجيدة تجدهم يكتفون بالردود المختصرة على ردود الأعضاء المصحوبة بتساؤل ....


واخيراً اشكرك
7
7
7
7


مشرفنا الفاضل واتمنى من الجميع التمعن جيداً في الفكرة والهدف المرجو من هذا الطرح الرائع واثراء النقاش فيه



يستاهل التقييم

[تناهيت]

موضوع حصري لمنتدانا الغالي .. كيف تكون مشاركاتنا فعالة بمنتدى عشاق الجمس (http://www.gmctruckclub.com/vb/showthread.php?t=1191) القراءات 11 الردود 1
http://www.gmctruckclub.com/vb/ramden-qafleh/rating/rating_5.gif بن غييثات

08-10-2009 09:11 AM
بواسطة تناهيت (http://www.gmctruckclub.com/vb/member.php?find=lastposter&t=1191) http://www.gmctruckclub.com/vb/ramden-qafleh/buttons/lastpost.gif (http://www.gmctruckclub.com/vb/showthread.php?p=17751#post17751)



نريد تفادي قراءة دون مشاركة وقد تفشت كثيراً بعكس ما كان في السابق :43639.imgcache[1]:

[الـ ع ـارض]

كلام كبير يابو المثنى

نحن نفتقد في مناقشاتنا الى فن الحوار وايضا تقبل الرآي الاخر

ودائما نتبع قاعدة ( انا صح ) واذا اشتد النقاش يتحول الى ( ان لم تكن معي فانت ضدي )

وهذا اراه هو نهاية اي نقاش او حوار وبداية حرب شخصيه ...


مشكور يابو المثنى على هذا الطرح واتمنى من الجميع ان يشارك بوجهة نظره

[بانكر]

انت إذا ما استلمت من الآخرين تغذية راجعة تفيد الاعتراف برسالتك، فقد تشعر بأنك مهمل :43348.imgcache[1]: ، حتى لو قدّر الآخرون مساهتمك ومشاركتك وبقرارة انفسهم انها رائعة .. ولكن وشهي الفايدة اذا ماوصلك التعبير ..
إذا، فهذا المبدأ مهم لجعل الآخرين يشعرون بالدعم والتشجيع، كي يقدموا أفضل ما عندهم من غير إحباطٍ أو ملل.

سلام عليكم يابو المثني و لا يهونون الربع :43352.imgcache[1]:
الصراحة ما اقول الا تسلم يمناك و يسراك اللي لعبن علي الكيبورد لعب<<<الله لا يحرمنا لعبهن علي الكيبورد .
حبيب قلبي بو المثني
اللي حددته لك بالاخضر ذكرني بمقوله وش تقول :
:flower[2]::flower[2]:الـجـنـه بـدون نـاس مـا تـنـداس:flower[2]::flower[2]:
و هو مانحن في صدده و هو ان صاحب الموضوع يجلس في موضوعه لحاله و لا بعض الردود شكرا شكرا شكرا .
و برضوه شف حددت بالاحمر كلامك <<< ما اقول الا والله تسلم هالـخـشـيـشـه يابوالمثني فعلا وش هي الفايده اذا انا كتبت موضوع و فلان من الناس اعجب به طيب وش فايدة الاعجاب اذا ما وصل التعبير ! ! !
ليه التعبير مهم علشان الواحد يعرف انطباع الناس عن الموضوع او الفكره او اي شئ ثاني و برضوه علشان يتعلم من الناس لان ردة فعل الجهه المقابله تعلمك اشياء كثيره ممكن تفيدك في المستقبل القريب او البعيد سواء علي نطاق الحياه الشخصية او العملية او في النادي مع الاخوان الاعضاء الله لا يخلينا منهوم و يجمعنابوهوم بالجنه و جموسنا معنا بحورياتنا :43738.imgcache[1]: .

بو المثني :ea43f33fd2[1]: حبيب قلبي الي الامام ياخلفهم و نحن معك :016[1]:

:flower[2]::flower[2]:تقبل مروري :flower[2]::flower[2]:
:flower[2]::flower[2]:اخوك:flower[2]::flower[2]:
:flower[2]::flower[2]:بانكر:flower[2]::flower[2]:

[راعي صملة]

ابو المثنى طرحك في الصميم ومهم جداً

ووماعندي شي اضيفه الان الشباب ماقصروا

وراح اتابع للاستفادة منه

[عاشق z71]

هلابك يابو المثنى

فعلا بدايتك كانت رهيبه واثرت نقطه حساسه يغفل عنها الكثير

وهو التغذيه الراجعه مثل ماتفضلت

كلمة شكرا ويعطيك العافيه

بالنسبه لي طبعا صرت انضر لها نضره ان كاتب الرد يبي يبينلي ان موضوعي ماعجبه او فاشل

لانها صارت واضحه وضوح الشمس انها مجامله

وجهة نضري ان تجاهل الموضوع اهون علي من الرد بهذي الطريقه

ومثل ماذكرت يجب ان نوصل للكاتب مدى
اقتناعنا بوجهو نظره
او استفادتنا من موضوعه
او تطبيق نصيحته
اواو الخ

يجب ان نوضح له هذا الشي بقدر الامكان مهما طالت الاسطر

فردة الفعل عنده حتما ستكون ايجابيه


مشكور يالغالي وابدعت بطرحك بصراحه

متابع معكم

[شفر 454]

موضوعك يابوغيثيات لابـد أنت تفعــل
فيــه النقــاط التي سردتــهــا

***
لك منــي جزيــل الشكــر على هالتعبيـــر

***

علــمــآ بإنــي طرحت هـذا الموضوع في أجتماعنــا الســابع بصيغة أخرى ولكـــن لم أجــد
أجــــابــه شافيــه لحصــول المطلـوب

***

[RIDAN]

ماشاء الله عليك موضوعك رائع جدا وجا في وقته:43382.imgcache[1]:
وفي الحقيقه أتكلم عن نفسي واوتوقع البعض يشعر بنفس الشعور وهو الملل واليأس من المنتديات بشكل عام بسبب ماذكر سابقا وهو عدم وجود الردود التحفيزيه والتعبيرريه لردود الفعل للطرف الآخر

ففعلا شيء مهم ان يتعلم كل شخص اداب الحديث (( بالإنترنت )) لأن له اداب اخرى تختلف (ليست تختلف وإنما بعضها لاينطبق على الآخر)عن اداب الحديث المباشر


تسلم اناملك ويستاهل مجهودك الخمس النجوم وبإنتظار بقية المبادئ على احر من الجمر :fjr72[1]:

[بـلـيـهـان 1]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .. مسيك بالخير أبو مثنى ويا مرحبا بك .. موضوع غير أنه حصري هو ثمين جدا ً و يتطرق لنقاط مهمه يغفل عنها 90 % تقريبا ً من رواد الشبكه العنكبوتيه .. يا ساتر .. يعني يجيك اي واحد يرد ويقول شكرا .. يعطيك العافيه .. ماقصرت .. لا ما تصلح هاذي .. الشخص الي يسويها يبي أما زياده عدد مشاركات ولا أدري وش الفايده من زياده المشاركات أو أنه يبي يمشي الموضوع أو بالمصطلح الشرقاوي عندنا ( يسلك ):43482.imgcache[1]:
قد ولا أبري نفسي أنني من ال90 % ولكن إذا أنا أو غيري من ال90 % قرأ مثل موضوعك هذا و لم يستفيد وجعل الموضوع عنده كأي موضوع فهذا شخص جاهل أو أنه جاي يلعب ..(حداها) .. وبإذن الله أني من ال10%

أيضا تطرقت يا أبو مثنى إلى رسائل التغذيه و أن الشخص الذي تعب و اجتهد في موضوع و جاء أحد و قال له و أكتفى بـ شكرا ً أو يعطيك العافيه ( يشعر بأنه مهمل ) هذه الحاله ليست عامه .. فمثلا ً أنت في موضوعك هذا .. انا قبلك أعرف بأن هذا الموضوع و مايحتويه من مبادئ موضوع جميل و رائع و مفيد جداً .. في نفس الوقت اذا لم يرد عليك أحد هل ستشعر بأنك مهمل ؟ ..(الثقه تلعب هنا دورها)


و أيضا ً الآن بالنسبه لتوضيح حاله الشخص و لغه الجسد و الشعور قد تغطيها ( الرموز و الأيقونات ) و توصف حاله الشخص مهما كانت

يعني مثلي أنا الحين معجب في موضوعك و بقول كذا

:43482.imgcache[1]::43482.imgcache[1]::43482.imgcache[1]::43482.imgcache[1]:


واشير إلى كلمه مهمه ذكرتها ( خلك مميز )

فعلا ً و الله خلك مميز في كل شي .. أفرض وجودك بطريقه حلوه و محبوبه .. اضف بصمه يتذكرك الناس عليها إذا ذهبت .. اعمل لحياتك ما يذكر الناس فيك بالخير بعد موتك





لانه نقاش تنعدم فيه الرؤيا للغة الجسد وينعدم فيه إحساسك بالحالة النفسية والمشاعرية التي يمرّ بها الطرف الآخر، انت ماتشوف الي قدامك هو مبسوط ولا متضايق ولا يفكر ولا سرحان .. فعليك توخي أكبر قدر ممكن من الحذر في هذا النقاش أكثر من غيره من النقاشات الحيّة..



لانه مثل ما انتو عارفين .. انه بالمنتديات كما ذكرنا.. انت لا تستطيع أن ترى لغات أجساد الآخرين (إيماءة الرأس/الإبتسامة/إشارة عدم السماع أو الفهم/وغيرها)،



رسائل الشكر والاعجاب او انك تقول لشخص انك استفدت من موضوعه هذي تسمى رسائل تغذية راجعة تفيد انه هالشخص الي سبقك بالمشاركة شخص معترف برسالته وانها غير مهملة وانه مساهمته محل تقدير :43463.imgcache[1]:












أخيرا تحياتي الجزيله لك أبو مثنى و ننتظر منك المبادئ الاخرى المهمه

بيض الله وجهك

[أبومتعب 2009]

الله يسعد لي اوقاتك يا ابو المثنى

موضوعك هذا موضوع نقاش علمي، يعني جايب زبدة الحديث باختصار وبوضوح. انا تعجبني هالنوعية من المواضيع جداً، لأني أطلع منها بفايدة عظيمة.


اللي أنا فهمته من الموضوع هو

ليست المطالبة بالرد على كل المواضيع اللي تدخل عليها وتقراها برد زين. بل أمر آخر ومهم جداً اللي هو انك توصّل للطرف الآخر اعجابك بموضوعه بطريقة مكتوبة لأنه يتعذر عليه انه يراك وبالتالي يقرأ في تعابير جسمك ووجهك هذا الاعجاب. هذي نقطة مهمه جداً.

مثلاً : لو كنت امام شخص وحكى سالفه معينه ، وكنت معجب في اسلوبه واختياره لنوع السالفه واحداث السالفه راح يبين شعورك اللي يعكس كل هالاعجاب في تصرفاتك وفي تعابير وجهك وانصاتك واهتمامك وعدم مقاطعتك له، لكن هذا يتعذر ايصاله اذا كنت تكتب في المنتدى، وبالتالي يكون البديل هو انك تعبر عن كل هالاعجاب بالكتابة. ولا تكتفي برد مقتضب او رد يكون مكرر مثل شكراً او يعطيك العافيه مثلاً.

يعني مهارة الاتصال بشكل مباشر تختلف اختلاف كلي عن مهارة الاتصال في الانترنت.

المبدأ الاول استفدت منه وراح احاول اطبقه بشكل مستمر.

اقدر لك الجهد في التفكير في الموضوع وجمع المعلومات عنه وطرحه امامنا هنا للنقاش والاستفادة.

وأرى انه موضوع يستحق ان يكون احد افضل عشرة مواضيع في المنتدى منذ انشاءة.

[بن غييثات]

رائعة .. رائعة مشاركاتكم ومداخلاتكم

ماراح اعلق على مشاركاتكم او امسكها مشاركة مشاركة واناقشها .. لاني بذلك اظلم الموضوع من ناحية التكرار الا اذا كان هناك نقطة تحتاج لاستفسار او ايضاح ..

ايضاً بودي ان الحوار والنقاش يدار من قبل الجميع ..

اي شخص اراد الاستفاضة في نقطة معينة او التعليق على مداخلة معينة يتوكل على الله ويبدي راية بكل حرية ..

عندي هنا وقفتين فقط اولاهما مع ابوحسان ..

ابوحسان .. نبي توضيح اكثر منك .. واذا كان قصدك الفكرة الي طرحتها باحد اللقاءات وهي وجوب المبادة الي الترحيب بكل عضو جديد بالنادي فانا اعدك بطرح تلك النقطة للنقاش لاحقاً ..

Ridan

انا رايي الشخصي انه الشخص الواعي يختار البيئة التي تساعده على الابداع وتنمية مواهبه .. مثلا عندك موهبة في الميكانيكا وتروح منتدى رومنسي ..

هنا اللوم يلقى عليك ولا يلقى على اعضاء هالمنتدى المعني بكل ماهو رومنسي وعاطفي ..

انت اختيارك خطاء ..

هذا من ناحية ..

الناحية الاخرى .. احيانا بعض المواضيع بودك ان تطرحها تبتغي بها نفع الناس وتبتغي بها وجه الله ..

اي فائدة علمية سواء شرعية ام دنيوية مالم تكن محرمة ان احسنت النية في طرحها فانت مأجور .. لا تستعجل اجرك من الناس ..

لابد ان نفكر بقاعدة زكاة العلم هي تعليمه ..

انا طرحت موضوع عن عطل في سيارة معينة وردو علي 100 رجال .. مجرد رد فقط .. ولكن بالخفاء واحد ضعيف تلصص على الموضوع وهو قد شقوبه الورش بالتجارب والخساير وشاف موضوعي وطبق مافيه ونفعه الله بما كتبت .. وقال عسى ربي يوفقك يابن غييثات ويحرم وجهك عن النار ..

مهوب هالشخص ابرك لي من الـ 100 الي ردو ..

ليش ما استحضر هالنية .. نية الافادة عند تسطيري لاي حرف بالمنتدى ..

[اسد 8100]

[i]اشكرك اخوي ابن غياث على الموضوع الحصري والمفيد والمميز الله يعطيك العافية
بس لي تعليق على كلامك ترى قول شكرا او الله يعطيك العافية راجع لثلاثة اسباب
اما ان يكون القارئ ماله حيل يكتب ويتعب نفسه
او ان الموضوع ليس من اختصاصه
او ان القارئ ما عنده ثقافة كافية للرد او بالمعنى الاصح انه غير واعي لما يقرأ
اما ان الواحد يرجع سبب قول شكرا ... لزيادة عدد المشاركات لا
وما اخفيك انه تسبب احباط لكاتب الموضوع لكن كل واحد وعذره
واعود واشكرك على موضوعك الرائع صراحة استفدت منك والشباب وانا متابعكم
يعطيك العافية ،، تقبل تحياتي/i]

[بن غييثات]

[i]اشكرك اخوي ابن غياث على الموضوع الحصري والمفيد والمميز الله يعطيك العافية
بس لي تعليق على كلامك ترى قول شكرا او الله يعطيك العافية راجع لثلاثة اسباب
اما ان يكون القارئ ماله حيل يكتب ويتعب نفسه
او ان الموضوع ليس من اختصاصه
او ان القارئ ما عنده ثقافة كافية للرد او بالمعنى الاصح انه غير واعي لما يقرأ
اما ان الواحد يرجع سبب قول شكرا ... لزيادة عدد المشاركات لا
وما اخفيك انه تسبب احباط لكاتب الموضوع لكن كل واحد وعذره
واعود واشكرك على موضوعك الرائع صراحة استفدت منك والشباب وانا متابعكم
يعطيك العافية ،، تقبل تحياتي/i]

شف وانا اخوك ..

هدف الموضوع هو رسم بعض الملامح لشخصية مايسمونه رجل المنتديات ..

يعني شخص ناجح .. له وجوده وتاثير بالمنتدى من ناحية الاسلوب والثقافة التي يتحدث بها

وانا اشوف ان كل النقاط الي ذكرتها انت يتم علاجها بما ذكرته بالمقدمة للموضوع وايضاً

بتطبيق المبداء الاول ..

((اما ان يكون القارئ ماله حيل يكتب ويتعب نفسه ))

المشاركة بالمنتديات تعني التشاور والتحاور وابداء الرأي بحرية اكبر منها عند اللقاءات المباشرة

فانت كمشارك بالمنتدى ينتضر منك هالاشياء المطلوبة والسابق ذكرها ..

انا كزميل لك بالمنتدى ما ابي منك مشاركة الا ان تكون هالمشاركة فاعلة ولها دور بموضوعي

واذا كانت مشاركتي جيدة فمن المفترض انك تعود لها بعد حصولك على قسط من الراحة ..

((او ان الموضوع ليس من اختصاصه))

قلتها سابقاً .. الشغلات الي مو من اختصاصك ولا تعنيك وماتعجبك يعتبر اقحامك لنفسك فيها

تضييع وقت وجهد عليك .. فالافضل من رايي انه الي مالك فيه فاتركه لغيرك ..

((او ان القارئ ما عنده ثقافة كافية للرد او بالمعنى الاصح انه غير واعي لما يقرأ))

هذي وانا اخوك يدخل فيها قضية راح نتحدث فيها ان شاء الله وهي عدم الثقة في النفس ..

يجيك شخص يقول اخاف ان مشاركتي تكون ماهي بالقدر الكافي او غير مناسبة او بيضحكون عليها او انها تكشف جانب من الضعف في شخصيتي ومعلوماتي ..

ياخوي الثقافة ماتجي الا بتحريك الحواس والمشاركة .. الثقافة او المعرفة والخبرة يلزمها احتكاك ومخالطة ومحاولة تبداء بالسماع ثم الاستفسار ثم ابداء الرأي ..

اذا الشخص ماعنده ثقة بنفسة او ضعيف في جانب فهو يحتاج لتلك المراحل لتقوية شخصيته وتنمية جوانب المعرفة لديه ..

انصات واستماع .. ثم استفسار عن الاشياء الي مافهمتها حتى تتضح لك الصورة وتفهم النس وش فيه من حال ثم تبدي رأيك وتطلب الافادة في هالرأي وتتقبل التغذية الراجعة من بقية المشاركين ..

((اما ان الواحد يرجع سبب قول شكرا ... لزيادة عدد المشاركات ))

للاسف هذا هدف هام لبعض الاشخاص .. هذا احيبه تفنن في قتل الحوار في بعض المواضيع .. تجي احيانا موضوع يحتاج مخرجات معينة ثم تلاقي جميع الردود 3 او 4 صفحات كلها شكراً ..

علاجها بان تضع نفسك مكان صاحب الموضوع قبل ان تشارك بتلك الكلمة ..

[بن غييثات]

المبداء الثاني حلو وماراح اطيل الحديث فيه علشان نفسره احنا بانفسنا ونتناقش فيه ونفصله تفصيل ادق ان امكن ..

إذا خالفت شخصا ما، إبدأ كلامك بملخص معاد لما قاله الآخر بكلمتاك الخاصة، فعندها سوف يعرف الآخر بأنك تحاول فهمه..

شخص ابدى راي معين وهالرأي مافهمته واستوعبته جيداً او انه مخالف لما اعتقده وبودي ان ابين له وجهة نظري المخالفة .. فمافي مانع اني قبل ما اخالفه الرأي واطلعه على رايي اني اتاكد من انه يعني هالكلام او لا ..

منها فائدة اني اتاكد من انه فعلا هذا رايه واني مافهمت غلط او تسرعت ومنها فائدة انه يفهم اني لا اريد فقط الخلاف وانما ايضاً انا مهتم بمحاولة فهم رايه وجاد في ذلك ..

مثاله قولي:

" بحسب ما اعتقد انك تعني كذا وكذا .. فهل هذا صحيح؟؟ ..اذا وجهة نظري المخالفة هي كالتالي ....."

الي يتابع فتاوى الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ يلاقي انه السؤال يطرح عليه ثم يعود الشيخ بقوله .. اذا السائل يسئل بانه اذا كان كذا وكذا فما الحكم ..

الى حد ما هذا المبداء مشابه لما يفعله الشيخ حفظه الله ..

نسمع تعليقاتكم وكلي شكر مقدما لما ستبدونه من آراء تخدم تطوير لمنتدانا العامر ..

[راعي صملة]

المبداء الثاني حلو وماراح اطيل الحديث فيه علشان نفسره احنا بانفسنا ونتناقش فيه ونفصله تفصيل ادق ان امكن ..

إذا خالفت شخصا ما، إبدأ كلامك بملخص معاد لما قاله الآخر بكلمتاك الخاصة، فعندها سوف يعرف الآخر بأنك تحاول فهمه..

شخص ابدى راي معين وهالرأي مافهمته واستوعبته جيداً او انه مخالف لما اعتقده وبودي ان ابين له وجهة نظري المخالفة .. فمافي مانع اني قبل ما اخالفه الرأي واطلعه على رايي اني اتاكد من انه يعني هالكلام او لا ..


فعلاً نقطة مهمة يغفل عنها المتسرعين في ردودهم ولايجيدها الا المتروي في الرد


لاهنت ابو المثنى منكم نستفيد وننتظر الاستزادة للاستفادة

[شفر 454]

[quote=بن غييثات;17872]
ابوحسان .. نبي توضيح اكثر منك .. واذا كان قصدك الفكرة الي طرحتها باحد اللقاءات وهي وجوب المبادة الي الترحيب بكل عضو جديد بالنادي فانا اعدك بطرح تلك النقطة للنقاش لاحقاً ..


سبـــق وأن طـرحــت ذلــك ولــكن ؟؟؟؟؟

أنــت تعرف ماحصــل ..

**

المشكــله أحيــانآ يُطرح موضوع ما من عضــو

ويقابــل برفض أو ماشابــه !!!!

واللي قابلـوه بالرفض المشكــله عمــلوا ماقال بــه بعد فترهـ .. لمــاذا ذلك ؟


لاأعلــــم يابوغيثيات ؟؟؟؟؟؟

[بن غييثات]

[quote=بن غييثات;17872]
ابوحسان .. نبي توضيح اكثر منك .. واذا كان قصدك الفكرة الي طرحتها باحد اللقاءات وهي وجوب المبادة الي الترحيب بكل عضو جديد بالنادي فانا اعدك بطرح تلك النقطة للنقاش لاحقاً ..


سبـــق وأن طـرحــت ذلــك ولــكن ؟؟؟؟؟


أنــت تعرف ماحصــل ..


**


المشكــله أحيــانآ يُطرح موضوع ما من عضــو


ويقابــل برفض أو ماشابــه !!!!


واللي قابلـوه بالرفض المشكــله عمــلوا ماقال بــه بعد فترهـ .. لمــاذا ذلك ؟




لاأعلــــم يابوغيثيات ؟؟؟؟؟؟


ابوحسان ..

الخطاء وارد من اي شخص وممكن في بعض الاحيان ان الانسان يعترض او مايتقبل قضية ولكن اذا سمع الاراء الاخرى يعدل عن موقفة .. اتوصر ان الصورة بهالشكل ..

هالشي مافيه عيب وبالعكس .. من الخطاء الاستمرار في الخطاء دون وضع نقطة تصحيح والبدء منها للاتجاه الصحيح ..

تدري وشهي المشكلة عندنا يابوحسان .. المشكلة هي عدم فهم بعض المبادئ الصحيحة الي منها نقدر نطور انفسنا من خلالها ..

انا خلقني ربي عنيد .. اقبلو بي كما انا ..

نقطة ثانية يابوحسان .. احيانا نعترض على رأي صحيح او يراه صاحبه صحيح ويكون ذلك للمصلحة العامة ..

نقطة ثالثة يابوحسان .. احيانا نعترض على قرار ولكن للاجماع ولانه فيه اغلبية نعمل بهذا القرار ..

نقطة اخيرة .. لابد ان نفهم قبل لانزعل ونتضايف انه اي ملتقى راح تلاقي ثقافات مرغوب بها وثقافة غير ذلك ..

لا تستغرب انك تلاقي شخص جبله الله على حب الخصام وحب زرع العداوة وامتهن الاساءة للأخرين ..بشي او لاشي هو محتج ومعترض وساخط ..

اذا حطيت راسي براسه وعاملته بالمثل فصدقني .. انه راح اظلم نفسي واهزم عزيمتها وسموها ورفعتها ..

الف شكر ياوخيي ابوحسان لرجوعك للموضوع وايضاحك للنقاط الي كانت مبهمة لي ..

[بن غييثات]

فعلاً نقطة مهمة يغفل عنها المتسرعين في ردودهم ولايجيدها الا المتروي في الرد





لاهنت ابو المثنى منكم نستفيد وننتظر الاستزادة للاستفادة



بالحقيقة هي صعبة على النفس ولكن بالتعود راح تلاقيك مرحب جداً بالشخص الي يخالفك الرأي وحتى لو اساء الادب معك ..

راح تاخذها من مبادء حب الاطلاع على الاراء المخالفة لتمييز الرأي الصحيح او التاكد من انه رايي فعلا هو الافضل ..

تشكراتي لمتابعتك يابوفهد

[بن غييثات]

اعتذر من اخواني لتوقف المشاركة لمدة ايام معدودة ان شاء الله

لتواجدي خارج المملكة

وراجعين ان شاء الله مع اللقيمات والسمبوسة

[chevy c10 85]

كفو والله يابو المثني علي هالكلام الطيب ترا قاعد اهز راسي واسوي ايماءات ماتدرون هههههههههه متفاعل

جدا جدا مع الموضوع البطل والقوي

كلامك وطريقتك بسرد الموضوع اكثر من رائعه ومثل ماذكرت يحوشك نوع من الاحباط والملل صحيح
سبق جربته وعانيت منه في البدايه

استفدت من كلامك الكثير وكذا سؤال براسي ولقيت الاجابه

قواك الله يابو المثني علي هالمواضيع الطيبه

[بن غييثات]

ياهلا وسهلا بك ياخالي ..

سعيد لسعادتك ياماجد .. وتفاعلي هو انعكاس لتفاعل الشباب بالموضوع

الموضوع هذا .. مو مدح فيه فكرته .. ولكن فعلا احنا محتاجين المواضيع

التطويرية .. الي تطور ذاتنا وتطور علاقتنا بالآخرين ..

لنا تكملة ان احيانا رب العالمين .. ارجع فقط من سفرتي القصيرة

راح تشوف مفاهيم تعجب لها وماكانت تخطر افهامنا

[chevy c10 85]

الشباب فيهم الخير والبركه والكل يحاول كثر مايقدر بتطوير المواضيع والتغيير للافضل

بارك الله فيك ابو المثني وتروح وترجع بالسلامه ومبارك عليك الشهر الفضيل

كل عام وانت بخير وصحه وسلامه

[بن غييثات]

تحياتي لحبايبي .. المشاركين والمطالعين للموضوع

ذكرنا حتى الان مبدئين وجاء دور ذكرنا للمبداء الثالث ..

صراحة مبداء قد يستغربه البعض او يقول .. ايش هالفلسفة الزايدة ياقاري الكسندر زمانه؟؟!!

المبادى الي ذكرها الاخ قاري مبادئ اخلاقية للباحثين عن التطوير والتميز بصراحة ..

لايكثر الهرج .. خلونا نطرح هالفكرة ..

وشرايكم بين هالجمل الاربع التالية في موضوع زيارة للنادي مثلا للاخوان اهل الجماسي بدبي :)

اثناء تداول النقاش جاك اخونا شيفي وقال:

انا من وجهة نظري انه الزيارة هامه ولا غنى للنادي عن مثل هالخطوة ..

نط عقبه ابوغازي وقال: الشي الي اراه انه الزيارة لاتهمك .. خساير والنتيجة غير مرضية.

وجاك بوعزوز وقال: والله ياجماعة الشي الي احس فيه انه نجرب والتجربة خير برهان ..

وجاك ابومتعب وهو صار جبينه ومعصب مرررررره وقال: الشي الي راح اقوم به هو اني بادق

سلف ووعدكم منفذ البطحا .. جيتو او ماجيتو مالي شغل ..

وقارنوها مع هالجملتين الي قالوها ابوفيصل وابو تناهيت :

ابو فيصل قال : بالحقيقة انه هالزياره قد تكون ذات اهمية لنا كنادي ..

وجاك عقبه ابو تناهيت وقال: مشاركة النادي بهذه الفعالية سوف تضيف لنا الكثير .. الخ.



لو تلاحظون معاي الجمل السابقة .. في فرق بالاسلوب بين الاربع الي فوق وبين الجملتين الي تحت .. فماهو هذا الفرق مع ذكر الاسلوب المحبب لك ؟؟!!

لا تبطون .. قلبوها وعطونا العلم

[zZzZzIDAaAaAN]

الله يعطيك 1000عافية ابو المثنى
صدقني موضوعك محتاجينة سواء في المنتديات او بالحياة الخاصة أو العملية
احيانا تبدا مشاكل مالها اول ولا تالي بسبب سوء الفهم او الاتصال
بالذات في الانترنت خصوصا مع اختلاف درجات التحصيل العلمي و الثقافة العامة و اداب الحوار
بالنسبة لي و اتكلم بالاصالة عن نفسي :biggrin[3]:
احيانا اكون فعلا حاب اناقش بس تخونني الخبرة
بالذات في الامور الميكانيكية و المكشاتية
فأكتفي بالرد العادي
و احيانا اشوف الموضوع ولا ارد على اساس انه ودي تكون مشاركاتي فعالة
علشان كذا احاول ارد على الاعضاء اللي ما قد كتبت لهم تعليق ولو انه من طقة شكرا و يعطيك العافية
بس لكن من دون مجاملة زائدة...
و المنتدى هذا اصلا وجد لتبادل الاراء و الخبرات و الاقتراحات
ارجع و اقولك شكرا ابو المثنى على موضوعك الأكثر من رائع و الله لا يحرمنا من مواضيعك

7
7
7
7
7

نجي عاد للسؤال في تمهيدك للقاعدة الثالثة


اثناء تداول النقاش جاك اخونا شيفي وقال:

انا من وجهة نظري انه الزيارة هامه ولا غنى للنادي عن مثل هالخطوة ..

نط عقبه ابوغازي وقال: الشي الي اراه انه الزيارة لاتهمك .. خساير والنتيجة غير مرضية.

وجاك بوعزوز وقال: والله ياجماعة الشي الي احس فيه انه نجرب والتجربة خير برهان ..

وجاك ابومتعب وهو صار جبينه ومعصب مرررررره وقال: الشي الي راح اقوم به هو اني بادق

سلف ووعدكم منفذ البطحا .. جيتو او ماجيتو مالي شغل ..

وقارنوها مع هالجملتين الي قالوها ابوفيصل وابو تناهيت :

ابو فيصل قال : بالحقيقة انه هالزياره قد تكون ذات اهمية لنا كنادي ..

وجاك عقبه ابو تناهيت وقال: مشاركة النادي بهذه الفعالية سوف تضيف لنا الكثير .. الخ.



لو تلاحظون معاي الجمل السابقة .. في فرق بالاسلوب بين الاربع الي فوق وبين الجملتين الي تحت .. فماهو هذا الفرق مع ذكر الاسلوب المحبب لك ؟؟!!



الاربع الاولى فيها فردية في نظرة الفوائد و استقلالية بالراي و طرح الموضوع من دون اشعار الاخرين باهمية اراءهم

بالنسبة للردين الاخيرين ابو فيصل طرح الفوائد على النادي ككيان كامل و ان الفوائد تعم الجميع و ابو تناهيت نفس الكلام
خصوصا ان الطرح لابداء المشورة و اخذ الرأي و انه مهتم برأيك
و بالنسبة لي افضل الاسلوب في الجملتين الاخيرتين
بس اول جملة من الجمل الاربعه اللي قالها شيفي ( ما اعرف اقتبس مرتين :biggrin[3]: )
أحس انها تقريبا نفس الجملتين الاخيرتين... ياليت تبين لي الفرق بينهم

[بن غييثات]

الله الله الله

عندنا ناس تفكر وتتكلم بمنطق راقي .. صراحة ادهشتني يازيدان في طرحك ومشاركتك

ما اخفي عليك .. كنت اراهن عليك كثير من دخولك بالمنتدى ..

طبعا ماراح ارد عليك الا بعد مانشوف مكم راي ..

هل يوافقونك ام يخالفونك !!

لكن اقدر فقط اقول انك .. حووول الاجابة ولكني حطيت شي يسمونه Tricky يعني خدعة وانت طحت فيها ..

فكر مرة ثانية بالفرق بين الاسلوب المعروض بالنماذج الاربع الاولى كاسلوب واحد ( حط خطين) والنموذجين

الاخيرين كاسلوب مغاير ..

[عاشق z71]

الي واظح ان كلام ابو فيصل وتناهيت

تكلموا لمصلحة النادي باكمله وما يفيد النادي

يعني ابو فيصل قال كلمة : اهميه للنادي
وابو حمد قال : سوف تظيف للنادي


بينما البقيه : من وجهة نظر . ونا ارى . ونا اشوف .


فعلا كما ذكرت ياوليد وهذي نقطه اهنيك عليها

بحكم اننا متواجدين بنادي كامل فيه من مختلف الاعمار ومختلف الاراء والتفكير

يجب النظر للاراء والقرارات او حتى الاستشارات بمنظور جماعي ومايعود على مصلحة الجميع

لا اخفيك انا اول كنت اتعامل ببعض الاحيان بصيغة ( من وجهة نظري )

لكن صراحه النقطه الي ذكرتها انت كانك وظعت يدك على الجرح الي اساسا انا اول ماكنت اعتبره جرح او خطاء

فتواجدنا هنا لتبادل الخبرات و رفع اسم هذا النادي الي تصب مصلحته على الجميع




كلام من ذهب ياوليد اشكرك عليه

والله يجزاك خير ويخلليك لعييلك بهذا الشهر الفضيل ياحي ياقيوم

[بـلـيـهـان 1]

المبداء الثاني حلو وماراح اطيل الحديث فيه علشان نفسره احنا بانفسنا ونتناقش فيه ونفصله تفصيل ادق ان امكن ..

إذا خالفت شخصا ما، إبدأ كلامك بملخص معاد لما قاله الآخر بكلمتاك الخاصة، فعندها سوف يعرف الآخر بأنك تحاول فهمه..

شخص ابدى راي معين وهالرأي مافهمته واستوعبته جيداً او انه مخالف لما اعتقده وبودي ان ابين له وجهة نظري المخالفة .. فمافي مانع اني قبل ما اخالفه الرأي واطلعه على رايي اني اتاكد من انه يعني هالكلام او لا ..

منها فائدة اني اتاكد من انه فعلا هذا رايه واني مافهمت غلط او تسرعت ومنها فائدة انه يفهم اني لا اريد فقط الخلاف وانما ايضاً انا مهتم بمحاولة فهم رايه وجاد في ذلك ..

مثاله قولي:

" بحسب ما اعتقد انك تعني كذا وكذا .. فهل هذا صحيح؟؟ ..اذا وجهة نظري المخالفة هي كالتالي ....."

الي يتابع فتاوى الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ يلاقي انه السؤال يطرح عليه ثم يعود الشيخ بقوله .. اذا السائل يسئل بانه اذا كان كذا وكذا فما الحكم ..

الى حد ما هذا المبداء مشابه لما يفعله الشيخ حفظه الله ..

نسمع تعليقاتكم وكلي شكر مقدما لما ستبدونه من آراء تخدم تطوير لمنتدانا العامر ..

مسيك بالخير .. تشبيه جميل الذي ذكرته بالشيخ .. استنتجت أنا من كلامك /

عدم التسرع في كتابه الرد إلا بعد التأكد تماما من قصد الشخص و رأيه التي قد لا يوضح لك

صحيح كلامي يا أبو مثنى ولا

[بن غييثات]

الي واظح ان كلام ابو فيصل وتناهيت

تكلموا لمصلحة النادي باكمله وما يفيد النادي

يعني ابو فيصل قال كلمة : اهميه للنادي
وابو حمد قال : سوف تظيف للنادي


بينما البقيه : من وجهة نظر . ونا ارى . ونا اشوف .


فعلا كما ذكرت ياوليد وهذي نقطه اهنيك عليها

بحكم اننا متواجدين بنادي كامل فيه من مختلف الاعمار ومختلف الاراء والتفكير

يجب النظر للاراء والقرارات او حتى الاستشارات بمنظور جماعي ومايعود على مصلحة الجميع

لا اخفيك انا اول كنت اتعامل ببعض الاحيان بصيغة ( من وجهة نظري )

لكن صراحه النقطه الي ذكرتها انت كانك وظعت يدك على الجرح الي اساسا انا اول ماكنت اعتبره جرح او خطاء

فتواجدنا هنا لتبادل الخبرات و رفع اسم هذا النادي الي تصب مصلحته على الجميع




كلام من ذهب ياوليد اشكرك عليه

والله يجزاك خير ويخلليك لعييلك بهذا الشهر الفضيل ياحي ياقيوم

هناك ربي بالايمان يابوغازي وطاعة الرحمن ..

انت وصلت .. وصلت للمقصد لكن فهمك كان عكس فهم الكاتب .. اكرر لك يابوغازي .. الشباب جالسين جلسة نقاش وتداول اراء .. هل من الصحيح انه كل خطاب يوجهه اي شخص من طاقم الجلسة وحسب فهمك .. يوجهه باسم النادي .. او انه يتكلم فيه باسم النادي .. هذي جلسة نقاش يابوغازي .. فكر فيها شوي وتعرف المفروض من غير المفروض ..

انت وانا نتحاور في حل مشكلة .. وقلت لك والله يابوغازي من وجهة نظري والي اراه انه ان الحل كذا وكذا

او اجيك واقول يابوغازي صار الي صار والحل كذا وكذا ..

شاكر لك يابوغازي المداخلة .. وعلى العموم انت :43732.imgcache[1]: كنت اقرب واحد للاجابة

ياذكي :43765.imgcache[1]:

[بن غييثات]

اخوي زيدان .. انت صادق في قضية انه حديث شيفي وابوغازي وابومتعب وابوعزوز .. استقلالية بالرأي لكن اخالفك النقطة الي ذكرتها بعد ذلك من انه لايوجد اي اشعار منهم للاخرين باهمية ارائهم ..

طبيعة كل شخص ان يرى رايه هو السائد والصحصح والمهم ..


بعدين قلت

(بالنسبة للردين الاخيرين ابو فيصل طرح الفوائد على النادي ككيان كامل و ان الفوائد تعم الجميع و ابو تناهيت نفس الكلام خصوصا ان الطرح لابداء المشورة و اخذ الرأي و انه مهتم برأيك)

وصلنا للب الموضوع وهذه هي المخالفة بعينها .. خلنا نشوف قاري وشيقول :

-تكلم من وجهة نظرك ولاتحاول ان تفرض رأيك على الآخرين ..

وقد فضل قاري في النقاشات ذكر الجمل التالية :


Speak from your own perspective


يعني تكلم من وجهة نظرك الشخصية

"هذا هو ما أراه" ، " هذا هو ما أشعر به" ، " هذا هو ما أريد عمله"


طيب وين المخالفة الي عملها تناهيت وابوفيصل في كلام هاري ؟؟!!

شف وشيقول :

المشاكل الأكثر خطورة هي عندما يطرح الناس وجهات نظرهم بشكل غير شخصي، وبأسلوب نيابي عن الجميع.

أمثلة: "هذه هي الطريقة الصحيحة ". طيب مين قالك انه هذي هي الحقيقة يابوفيصل .. احنا في جلسة نقاش ولسه ماتوصلنا للحقيقة .. اذا الحقيقة عندك من زمان فليش نجمتع للنقاش والمشورة .. شفتو شلون ان الفهم احيانا قد يقلب الموازين للافضل ..

كلمة ابوتناهيت : مشاركة النادي بهذه الفعالية سوف تضيف لنا الكثير .

خلاص تناهيت قرر انه هالمشاركة راح تكون ذا او كذا .. هو الان وللاسف جالس مو يتكلم عن نفسه .. هو جالس يتكلم نيابة وبلسان النادي كاملا .. يعني جالس يتكلم نيابة عن 150 او 200 شخص ..

هذا الكلام فيه تضليل للحقيقة .. هذا رايك انت يابوتناهيت وجالس تفرضه على انه راي النادي ..

الي ابغى اوصله بنهاية النقاش عن هالنقطة ,, إذا قيل الرأي مطلقاً او نيابة عن هيكل عام كنادي ورابطة ومنتدى

، فبالتالي لن يكون هناك أي مجال للإتيان أو الأخذ بأي وجهات نظر أخرى.

فبالتالي اذا ارادنا النقاش فلابد ان نقتنع داخليا قبل الاخرين بان هذا رايي الشخصي وقد يكون الاصلح وقد يكون هناك اراء مضادة له هي افضل منه ..

فقط من باب الادب : عند ذكر الراي الشخصي يقدم ويعرف باحد هذه الجمل وهي كثر:

من وجهة نظري - رايي الشخصي - انا ارى كذا - انا راح افعل كذا

تحدث دائما عن شخصك ولا تعم الاخرين او تتكلم نيابة عنهم


بالاخير اعتذر لاقتباس الشخصيات ولكن استعرتي لها فقط للتوضيح .. فارجو المعذرة .. احس اني قسيت عليكم :)

[بن غييثات]

الي واضح ان كلام ابو فيصل وتناهيت

تكلموا لمصلحة النادي باكمله وما يفيد النادي

يعني ابو فيصل قال كلمة : اهميه للنادي
وابو حمد قال : سوف تضيف للنادي


بينما البقيه : من وجهة نظر . ونا ارى . ونا اشوف .


فعلا كما ذكرت ياوليد وهذي نقطه اهنيك عليها

بحكم اننا متواجدين بنادي كامل فيه من مختلف الاعمار ومختلف الاراء والتفكير

يجب النظر للاراء والقرارات او حتى الاستشارات بمنظور جماعي ومايعود على مصلحة الجميع

لا اخفيك انا اول كنت اتعامل ببعض الاحيان بصيغة ( من وجهة نظري )

لكن صراحه النقطه الي ذكرتها انت كانك وظعت يدك على الجرح الي اساسا انا اول ماكنت اعتبره جرح او خطاء

فتواجدنا هنا لتبادل الخبرات و رفع اسم هذا النادي الي تصب مصلحته على الجميع




كلام من ذهب ياوليد اشكرك عليه

والله يجزاك خير ويخلليك لعييلك بهذا الشهر الفضيل ياحي ياقيوم

الكلام الي بالاحمر كلام صحيح وهذا المفروض يكون المنطلق والقاعدة التي ننطلق منها في نقاشاتنا ..

لكن مو لاني حريص على مصلحة النادي اتكلم باسم النادي او اني اطرح فكرتي وكانها فرض على الآخرين واقول لهم هذه الطريقة وهذه الحقيقة ..

اكون حريص ولكن احترم النقاش واطراف النقاش .. انا جزء لا يتجزاء منهم ويجب ان ينظر لطرحي على انه نتاج لتفكيري انا يابو المثنى او ابو غازي ..

استلمت ياصديقي

[بن غييثات]

مسيك بالخير .. تشبيه جميل الذي ذكرته بالشيخ .. استنتجت أنا من كلامك /

عدم التسرع في كتابه الرد إلا بعد التأكد تماما من قصد الشخص و رأيه التي قد لا يوضح لك

صحيح كلامي يا أبو مثنى ولا

اي يابوعبدالله .. قبل ما تتخالف انت وشخص واحيانا تكون نقطة الخلاف غير واضحة وبودك انك تقرره على كلامه ..

احيانا تخالف شخص وللاسف يكون الخلاف مو صحيح لانه لا انت ولا هو فهمتو بعضكم صح

[بندر]

يعطيك العاااااااافيه
ماعندي شي اضيفه على العيال
موضوووع 100%

بارك الله فيك

[zZzZzIDAaAaAN]

الله الله الله

عندنا ناس تفكر وتتكلم بمنطق راقي .. صراحة ادهشتني يازيدان في طرحك ومشاركتك

ما اخفي عليك .. كنت اراهن عليك كثير من دخولك بالمنتدى ..

طبعا ماراح ارد عليك الا بعد مانشوف مكم راي ..

هل يوافقونك ام يخالفونك !!

..
مشكوووووور يابو المثنى على الاطراء الاكثر من رائع
صراحة... خقيت :009[1]:
و كبر راسي جدا جدا جدا لدرجة امي ما عرفتني قبل شوي :d
و هذا بعض ما عندك اخوي ابوالمثنى اضافة الى اسلوبك الرائع و المشوق


بالنسبة للقاعدة الثالثة... اسمح لي اقتبس كلامك بدون المقتبس لان اقتباسي لك عليه :d

وصلنا للب الموضوع وهذه هي المخالفة بعينها .. خلنا نشوف قاري وشيقول :

-تكلم من وجهة نظرك ولاتحاول ان تفرض رأيك على الآخرين ..

وقد فضل قاري في النقاشات ذكر الجمل التالية :

Speak from your own perspective


يعني تكلم من وجهة نظرك الشخصية

"هذا هو ما أراه" ، " هذا هو ما أشعر به" ، " هذا هو ما أريد عمله"


طيب وين المخالفة الي عملها تناهيت وابوفيصل في كلام هاري ؟؟!!

شف وشيقول :

المشاكل الأكثر خطورة هي عندما يطرح الناس وجهات نظرهم بشكل غير شخصي، وبأسلوب نيابي عن الجميع.

أمثلة: "هذه هي الطريقة الصحيحة ". طيب مين قالك انه هذي هي الحقيقة يابوفيصل .. احنا في جلسة نقاش ولسه ماتوصلنا للحقيقة .. اذا الحقيقة عندك من زمان فليش نجمتع للنقاش والمشورة .. شفتو شلون ان الفهم احيانا قد يقلب الموازين للافضل ..

كلمة ابوتناهيت : مشاركة النادي بهذه الفعالية سوف تضيف لنا الكثير .

خلاص تناهيت قرر انه هالمشاركة راح تكون ذا او كذا .. هو الان وللاسف جالس مو يتكلم عن نفسه .. هو جالس يتكلم نيابة وبلسان النادي كاملا .. يعني جالس يتكلم نيابة عن 150 او 200 شخص ..

انتهى

كلام جميل و صحيح 100 بالـ100
و فعلا جانبنا الصواب انا و اخوي و حبيب ألبي ابو غازي
لكن ان شاء الله المرة اللي تجي نجيبها صح
و الفخ كان مموه صح و قطعة اللحم ريحتها فاقعه علشان كذا طحنا فيه انا و ابو غازي :d
هذي النقطه اللحين وضحت لي
تسلم لنا ابو المثنى على جهودك و الله يكتبها في ميزان اعمالك

[بن غييثات]

اخوي بندر .. حياك وبياك واهم شيء المرور والفائدة .. مع اني اظن انه عندك الكثير الي ممكن تثري فيه الموضوع .. اخوانا اصحاب العايلات عندهم مقاضي هاليومين ومعاد يمرون ومابقى عندي الا انتو يالعزابية :)


اخوي زيدان ..

لايكبر راسك ولا شي .. صدقني اذا الانسان عنده عزيمة وحرص .. فالقدرة على التطوير تاتي تلقائيا

حرص + اجتهاد .. جناحي طائر لايمضي الطائر ويخفق بجناحه دون احدهما ..


ان شاء الله بعد هالموضوع وبعد النقاط الباقية راح ابحث عن كتاب قديم يتحدث عن فن الحوار
وهذا ينفع الي عندهم اجتماعات ولقاءات سواء بالعمل او خارجه ..

واذا ماعندك فراح يكون عندك مستقبلاً .. فلابد ان تعد نفسك لان تكون قادر على ادارة نقاشاتك بدون مزالق تحرجك امام الآخرين وان يلحظو تميزك في طرحك ..

نشوف اذا باقي عند احد الاخوة نقاش او ملاحظة ولا نطرح نقطة خفيفة وبتجوز لكم (الالوان)

[zZzZzIDAaAaAN]

ههههههههههههههههااااااااااااااااااييي
اخوانا اصحاب العايلات عندهم مقاضي هاليومين ومعاد يمرون ومابقى عندي الا انتو يالعزابية ( النص الاصلي ابو المثنى)

يعطيك العافية يابو المثنى و منتظرين مواضيعك على احر من الجمر

صراحة ماقد قريت كتب عن المواضيع هذي
و من زمان ما قريت للأسف
اخر كتاب قريتة كان لـ ستيفن هوكنج ناسي اسم الكتاب بس يتكلم عن تاريخ الكون و نشأته و الثقوب السوداء
صراحة كتاب من اروع ما قريت
بالحبة التقينا بالمودة نفترق...

[بن غييثات]

الموضوع للرفع ..

سيتم معاودة نقاش النقاط واستكمال الموضوع بداية من الاسبوع القادم ان شاء الله

[G M C BLACK]

ابو المثنى طرحك في الصميم ومهم جداً

ووماعندي شي اضيفه الان الشباب ماقصروا

وراح اتابع للاستفادة منه

[طرطوس 1978]

صراحه موضوع حلو يابن غييثات
واشكرك صراحه عليه لانك تبغي النادي يرتقي واشكرك على همتك
فيه عباره صراحه اعجبتني جداً(الردود حقت " شكراً " صدقوني انها تجيب الاحباط .. )
وانت صادق صراحه في كل الكلام اللي قلته

تقبل مروري.......

[البهبهاني المغترب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن غييثات http://www.gmctruckclub.com/vb/ramden-qafleh/buttons/viewpost.gif (http://www.gmctruckclub.com/vb/showthread.php?p=17742#post17742)

مهم 1-

لانه نقاش تنعدم فيه الرؤيا للغة الجسد وينعدم فيه إحساسك بالحالة النفسية والمشاعرية التي يمرّ بها الطرف الآخر، انت ماتشوف الي قدامك هو مبسوط ولا متضايق ولا يفكر ولا سرحان .. فعليك توخي أكبر قدر ممكن من الحذر في هذا النقاش أكثر من غيره من النقاشات الحيّة..
مهم 2 -


ولا تعني هذه المبادئ أن تجعل من الجماعات قمةً في الأدب واللباقة دائما.. يعني شغل مجاملات تخلي الواحد يوافق على كل رأي مطروح أمامه، بل هي مبادئ تخليك تشتغل فعلاً بمناقشة القضايا، وأن تتخالف مع الغير ولكن بموضوعية، وأن تتعلم وتستفيد من مخالفتك لغيرك، من غير أي شعور بالغضب أو جرح للمشاعر.

مهم جداً جداً 3-


انا يوم ابوغازي مثلا حط تعليق وانا رديت عليه وقلت انه اعجبني تعليقك يابوغازي .. ابوغازي ماشافني اومي براسي من الاعجاب .. ولكن يوم قلت له هالعبارة فكاني اوحيت اليه بان جزاءً من جسدي تفاعل مع مشاركته وانه فعلا المشاركة اعجبتني ..:43687.imgcache[1]::43644.imgcache[1]:


رسائل الشكر والاعجاب او انك تقول لشخص انك استفدت من موضوعه هذي تسمى رسائل تغذية راجعة تفيد انه هالشخص الي سبقك بالمشاركة شخص معترف برسالته وانها غير مهملة وانه مساهمته محل تقدير :43463.imgcache[1]:

مهم جداً جداً جداً 4-


انت يابوحسان ولا راعي وشيقر ولا ماجد .. انت إذا ما استلمت من الآخرين تغذية راجعة تفيد الاعتراف برسالتك، فقد تشعر بأنك مهمل :43348.imgcache[1]: ، حتى لو قدّر الآخرون مساهتمك ومشاركتك وبقرارة انفسهم انها رائعة .. ولكن وشهي الفايدة اذا ماوصلك التعبير ..
إذا، فهذا المبدأ مهم لجعل الآخرين يشعرون بالدعم والتشجيع، كي يقدموا أفضل ما عندهم من غير إحباطٍ أو ملل.

مهم مهم مهم جداً جداً جداً جداً جداً 5-



قفلة بسيطة ومهمة قبل مانقفل الحديث في المبدئ الاول .. احرص اخي الحبيب .. احرص على ان لايكون قبل مشاركتك في مواضيع الاخوة المذكوين كمثال مشاركة تشبه رسالتك .. التنويع مطلوب ياخوان .. مايصير مثلا انه اتعب بموضوع وانزلهوالاقي خمس طعش واحد راد على موضوعي بعيارات متشابهة لا تتجاوز "شكراً"

الردود حقت " شكراً " صدقوني انها تجيب الاحباط .. خلك متميز بردك ومختلف عن الغير ..

دائما صاحب الموضوع يحتاج ردود الافعال التي تؤيده او تنقده نقد بناء اكثر من حاجته للشكر ..





================================





تسلم تسلم تسلم :43482.imgcache[1]: يالبى قلب القلب الي يقول الحق والله يا كلامك هذا انه عين الصواب وانه الي في خاطرالواحد يازين الكلام الى مثل عيار البندق :43542.imgcache[1]: ولا ازود على كلامك يابو المثنى كان في السابق الاولاين شيبانا وشيبانكم يختلفون في ارائهم ولكن بدون زعل وعدم اخذ المواضيع بحزازيه بس اهم شي يطلعون بنتيجه وسبحان الله اذا اخطى الواحد منهم ما يجفونه والا يهجرونه يجلسونه على بساط الحق وياخذون الي في خاطره بعدين يحلون الموضوع وهم جماعه كبيره وهذا شخص لاحاله يعني غيابه ماريح يأثر فيهم لكن يقولون الواحد هذا منا وفينا ولازم نحسن من سلوكه واخلاقه ويصبح احسن واحد فينا ليه لانهم تربوا على الاخوه وتطبعوا من طبايع جدانهم واصالتهم ولكن هذا الموضوع صدقني انه احسن موضوع قريته في هذا النادي ولا على اخواني الاخرين زود ولو اني مادريت عنه الى متأخر والعذر والسموحه كان ودي اضم صوتي مع صوت من سبقني من الخياله اخواني طيور شلوى الي ردو قبلي لكن ماعليش يابو المثنى والله انك دبلت غلاك بغلا وصراحه الرجال مخابر وليسوا مظاهر واكرر شكري لك وللجميع تسلم يمينك ياذيبان
:43526.imgcache[1]:

[مطلق السلمان]

لا هنت أخوي على الموضوع الهام في الأداب والسلوكيات الكتابية وكذلك فن التخاطب مع الأخرين وعدم التسرع في الحكم على الأشخاص من خلال أعداد ردود تسئ إليهم بسبب عدم الفهم فعلاً النادي بحاجة ماسة إلى مناقشات مثل هاذة الأمور التي تم ذكرها لأستفادة الجميع منها بشكل كبير والمردود الكبير راح يكون "" للنادي "" في حالة تم الأستفاده من تلك النقاط من الجميع.

شكراً جزيلاً لطرحك هاذا الموضوع الهام وأتمنى لك التوفيق وجميع زملائي أعضاء النادي.

[بن غييثات]

ابو المثنى طرحك في الصميم ومهم جداً

ووماعندي شي اضيفه الان الشباب ماقصروا

وراح اتابع للاستفادة منه

هلابك يابوابراهيم ..

يكفينا تواجدك يالغالي .. متابعتك للموضوع شرف لي وان شاء الله نستفيد من نقاشنا بشكل ايجابي

:43367.imgcache[1]:



صراحه موضوع حلو يابن غييثات
واشكرك صراحه عليه لانك تبغي النادي يرتقي واشكرك على همتك
فيه عباره صراحه اعجبتني جداً(الردود حقت " شكراً " صدقوني انها تجيب الاحباط .. )
وانت صادق صراحه في كل الكلام اللي قلته

تقبل مروري.......

الشخص لابد ان يستفيد من وقته .. سواء بالانترنت او بين اصحابة او حتى بين اهله :43616.imgcache[1]:

ولابد انك من خلال كل هالاماكن ان تبحث عن شي يساعدك في ان ترتقي بمن حولك بالمعرفة

والسلوك ..

تحياتي لك حبيب قلبي وشاكر متابعتك






المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن غييثات http://www.gmctruckclub.com/vb/ramden-qafleh/buttons/viewpost.gif (http://www.gmctruckclub.com/vb/showthread.php?p=17742#post17742)





تسلم تسلم تسلم :43482.imgcache[1]: يالبى قلب القلب الي يقول الحق والله يا كلامك هذا انه عين الصواب وانه الي في خاطرالواحد يازين الكلام الى مثل عيار البندق :43542.imgcache[1]: ولا ازود على كلامك يابو المثنى كان في السابق الاولاين شيبانا وشيبانكم يختلفون في ارائهم ولكن بدون زعل وعدم اخذ المواضيع بحزازيه بس اهم شي يطلعون بنتيجه وسبحان الله اذا اخطى الواحد منهم ما يجفونه والا يهجرونه يجلسونه على بساط الحق وياخذون الي في خاطره بعدين يحلون الموضوع وهم جماعه كبيره وهذا شخص لاحاله يعني غيابه ماريح يأثر فيهم لكن يقولون الواحد هذا منا وفينا ولازم نحسن من سلوكه واخلاقه ويصبح احسن واحد فينا ليه لانهم تربوا على الاخوه وتطبعوا من طبايع جدانهم واصالتهم ولكن هذا الموضوع صدقني انه احسن موضوع قريته في هذا النادي ولا على اخواني الاخرين زود ولو اني مادريت عنه الى متأخر والعذر والسموحه كان ودي اضم صوتي مع صوت من سبقني من الخياله اخواني طيور شلوى الي ردو قبلي لكن ماعليش يابو المثنى والله انك دبلت غلاك بغلا وصراحه الرجال مخابر وليسوا مظاهر واكرر شكري لك وللجميع تسلم يمينك ياذيبان
:43526.imgcache[1]:






يا الله ..

قسم بالله يابوعبدالعزيز انك كبرت بعيني اكثر واكثر وخصوصاً عقب الفهم والوعي الي استشفيته من الكلام الملون بالاحمر ..

كلام كبير كبير كبير يابوعبدالعزيز ويلامس القلب ويهز الوجدان ..

لو فهمنا هالاسطر الي كتبتها انت جيداً ووعيناها .. ماراح نكون بحاجة لترجمة القوانين والمبادئ الي

يكتبها العلماء المختصون بالسلوكيات عبر الانترنت ..

ابوعبدالعزيز يلزمنا تواجدك فلا تغيب عنا حفظك الله ورعاك

[بن غييثات]

لا هنت أخوي على الموضوع الهام في الأداب والسلوكيات الكتابية وكذلك فن التخاطب مع الأخرين وعدم التسرع في الحكم على الأشخاص من خلال أعداد ردود تسئ إليهم بسبب عدم الفهم فعلاً النادي بحاجة ماسة إلى مناقشات مثل هاذة الأمور التي تم ذكرها لأستفادة الجميع منها بشكل كبير والمردود الكبير راح يكون "" للنادي "" في حالة تم الأستفاده من تلك النقاط من الجميع.

شكراً جزيلاً لطرحك هاذا الموضوع الهام وأتمنى لك التوفيق وجميع زملائي أعضاء النادي.

ياهلابك يابوممد ..

اسعدني تشريفك .. واكيد ان تواجد امثالك وخولكم المواضيع المتنوعة بالنادي راح يكون له اثر طيب لما يعرف عنكم من طريقة جيدة في ادارة الحوار وايضاً التفاعل الذي المسه ويلمسه الجميع من خلال الرد على الاستفسارات والنقاشات ..

اكرر ترحيبي بك يابومحمد وان شاء الله تتواجد معنا بهالموضوع وتثري نقاشنا

[راعي صملة]

الموضوع للرفع ..

سيتم معاودة نقاش النقاط واستكمال الموضوع بداية من الاسبوع القادم ان شاء الله


الغالي ابو المثنى
الجميع ينتظر مواصلة طرحك القيم

افدنا بارك الله فيك وفيما تكتب